问：有些基督徒因教会内部冲突而灰心，什至跌倒离开主，基督徒对教会的问题应持什么态度？ 

答：信徒最应关心的是耶稣对教会的态度，那才是我们过教会生活最大的权威所在，可惜信徒什至传道人在这方面也没有深入的了解，这是教会问题最大的危机。对教会观念不清楚，怎可能有正常的教会生活？不可能。圣经说教会是神呼召出来的一群人，并且用了不同的比喻指出教会的作用，教会原来是神救赎工作的最高峰。在马太福音十六章十三至十九节，耶稣教导门徒两件事：第一，教会是由一群认识耶稣是基督，是永生神的儿子的人组合的；第二，教会在神心目中有很高的地位，以致阴间的权柄也不能胜过它。 

　　保罗在以弗所教会传福音最久，与那里的信徒感情也最深，并且派他最亲爱的同工提摩太到该教会事奉，在以弗所书保罗与该教会深入谈到教会的真理。不认识耶稣，就不能得救；不认识教会，属灵生命就没有前途，因不知道追求的方向；若基督徒因教会有问题而灰心和离开，就表明他还不认识教会的真理。 

　　耶稣说：「我将教会建造在这磐石上。」教会是在建造的过程中，未建造好当然会有不像样的地方，关键是我们有没有掌握建造的蓝图，若有就知道如何解决这些困难，圣经中提到教会的比喻很多，至少有四个：基督的身体，基督的新妇，神的殿，神的国。 

　　身体是见证生命的地方，耶稣在地上最主要两件事，除上十架外就是道成肉身，将生命显明出来，教会作为基督的身体，应把基督的生命彰显出来，所以教会生活很重要的一部份是追求基督的生命，不是追求知识和做事方法；教会人多一定有问题，做事容易做人难，因为这是生命的问题。另外教会的门大开，不可能只接纳一种人，什么人都有就易出问题，信徒不知道追求生命，问题就更多了。 

　　教会在建立的过程中会有成长之痛，而且问题多由又热心又聪明的会友引起，大家都想有所贡献，但又不能有同一的看法与做法，就有问题了。我们的教会建堂时，我给大家两句话：意见相同的同工是工作的好同工，工作做得快；意见不同的同工是生命的好同工，工作做不出，但生命得造就；生命得造就，就愿意放下自己，结果工作也会做得好。若没学到生命的功课，就算工作做好了，却未必树立好的见证，功亏一篑。 

　　另一个比喻，教会是基督的新妇，是追求爱的地方，新郎与新妇最突出的是什么？就是生活在一种最甜蜜最热烈的爱当中。好的教会第一追求生命，而且爱主的人多，不是爱人第一，乃是先爱主，因为基督爱教会，为教会舍己。创造大工最高峰是婚姻，然后神才安息，但人的婚姻是要显示基督与教会的关系，这是一个奥秘。启示录最后一幕也是婚姻，是羔羊的婚筵。所以说好的教会爱主的人多，我们若能真爱主，爱人就不太难。只要你爱主，就非要爱人不可。耶稣问彼得你爱我么？彼得说爱之后，主就差派他去爱他的羊，去喂养他们。 

　　第三个比喻，教会是神的殿，由活石造成；主耶稣就是活石，死的石是没有弹性，活石太窄可以缩，这里减一点，那里长一点都可以，有成长及改变的潜质，人与人相处若大家都是活石就容易配搭。这样人来到教会就可以看见肉眼看不见的神，以弗所书说「我们靠他同被建造成为神借着圣灵居住的所在」（弗二22）。谁建造？耶稣建造！有时候我们以为可以为神建造多美多好的礼拜堂，其实更重要是神要建造我们，使我们成为他的灵宫，人不是透过我们的建筑物见到神，乃是透过一群基督徒的生活表现见到神。初期教会没有好的教堂，但圣经说：众人都惧怕他们。 

　　另一方面他们又得众民的喜爱；又怕又爱，多矛盾呀！他们怕什么呢？原来怕在他们中间圣洁而威严的神，但他们却没有因为怕就跑掉，相反教会中得救的人天天增加，原来初期教会信徒在一起，彼此关顾，凡物公用，处处彰显这位爱的神。世上宗教以建筑物吸引人，但教会应以信徒的彼此相爱吸引人。 

　　第四个比喻，教会是神的国，国是掌权的地方，神的权能与见证必须在教会彰显，教会是真理的柱石和根基，是属灵争战的基地。所以我们不只是传福音带领人得救，也要带领他们经历人生的磨练，在教会中成长。神容许教会有问题，为的是磨炼我们，叫我们成长。 

　　若一个人只救得而不爱教会，他的灵性没有前途，因为没有体会耶稣爱教会的心肠。他怎样爱教会？以弗所书五章廿五至廿七节指出有三个阶段；第一，为教会舍己（过去）；第二，洗净教会，预备教会（现在）；第三，有一天教会要成为荣耀圣洁，没有瑕疪的新妇，献给自己（将来）。所以信徒应知道教会现在处于预备的阶段，神必须改造基督徒与教会，否则有一天，耶稣要迎娶的就是一个丑妇。 

　　基督徒应明白教会的真理，就不会那么容易因为教会里面人的软弱，就灰心离开。圣经明说教会将会成为「新」妇，我们就要相信神在这个预备的阶段中掌管一切，得胜有馀；另一方面我们也要与神配合，建造没有玷污（指与世界的关系）、皱纹（指信徒的生命）的教会。 

问：在您的牧会经验里，那一种冲突最难处理？如何处理？ 

答：了解了教会真理，就明白教会有矛盾冲突并不稀奇，最重要是要处理得好。而问题当中，若同工同心，有默契，会众的问题通常较易处理，最难的反而是同工之间的问题，所以同工的甄选非常重要。记得我在牧会的初期，不知道如何找同工，就用一般世上的方法，就是开会友大会，由大家选举；后来发现有些会友既不追求属灵的长进，也不热心参加教会的聚会和事奉，但却很热衷开会和发表意见；只因他们在社会上有成就和有地位，就很轻易的被选上做同工；结果每次开同工会都很头痛，他们提出很多不合圣经教训的意见，又很血气；久而久之我就埋怨神为什么给我这样的同工，他却说：「他们不是我选的，是你选的。」 

　　后来我从摩西带领以色列人，和初期教会使徒带领教会的模式中体会了一些道理。圣经给了我们一些治理教会的原则，但要落实，除了掌握真理外，还要因时因地制宜。于是我向教会提议，日后同工的甄选由我提名，然后大家选举，我这样做不是霸道，因为作为传道人，我时常与弟兄姊妹接触和交通，比较了解大家的情况，知道谁符合圣经提摩太前书三章里面的要求，被提名的人必须有好名声，好灵性和与岗位配合的恩赐，我会按这些原则去提名。 

　　我另外对他们说，假如有人对我所提的人有不同的意见，可以个别的跟我说，或认为有人很合适，我却没有提，也可以跟我说。这个方法我们用了一段时候，当教会渐渐成长，我就将初步甄选的责任交给提名小组，里面包括传道人、同工会主席和信徒代表。我一向不查问弟兄姊妹的奉献状况，但在甄选同工的时候，我认为这方面也很重要，因为钱在那里，心就在那里。我们把提名的名单请会计同工查看，这些人是否经常有奉献，与入息是否有恰当的比例，因为基督徒外表热心事奉，在金钱上却与神斤斤计较，这是矛盾的。所以这点不通过，也不能放在提名单内。 

　　当然教会找传道人也要小心，不是所有的传道人都适合牧会。真诚爱主，能与人相处都是重要的条件，一个爱主但性格强的人仍然有希望，因为他会接受主的管教和改变；但一个不爱主的人就很难了，他会错到底而不自知，也不承认自己有错。然而一个人的真正面貌是不容易在初认识的阶段看得出来，这就需要从不同的渠道取得资料，又要同工们在祷告里认真的寻求主的印证，不要急速和卤莽。 

问：有些教会对待传道人好像雇工一样，问题出在那里呢？

答：这种心态其实不是什么新的现象，连保罗这位神的使徒也常遭人白眼与压迫，问题是传道人的自我形象。你若清楚有神的带领在某个教会牧会，即使别人看你是雇工，你不要这样看自己，反倒在各样事上表明自己是神的仆人（林后六4），消极方面是「凡事都不叫人有妨碍，免得这职份被人毁谤」（林后六3）。该章跟着还举了廿八种传道人应有的生命特质，共分四类，每类共七件事。 

　　第一类困难的时刻：忍耐、患难、穷乏、困苦、鞭打、监禁、扰乱。逆境是试验我们真功夫的时候，也是传道人「大显身手」的机会。 

　　第二类是日常生活的操守：勤劳、儆醒、不食、廉洁、知识、恒忍、恩慈。传道人有这些操守，就能使事奉不受妨碍。 

　　第三类是工作的能力：圣灵的感化、无伪的爱心、真实的道理、神的大能、仁义的兵器、荣耀羞辱、恶名美名。传道人有这些，就有了工作不倦的资源。 

　　第四类是人生的经历和见证，也是七样：似乎诱惑人，却是诚实的；似乎不为人所知，却是人所共知的；似乎要死，却是活着；似乎受责罚，却是不至丧命；似乎忧愁，却是快乐；似乎贫穷，却是叫许多人富足；似乎一无所有，却是样样都有。传道人的生命可说是见证一个「莫名其妙」的人生。 

　　主在世也被人轻视说：「拿撒勒还能出什么好的么？」保罗被人认为「其貌不扬、言语粗俗」，是「万物中的渣涬」，所以最重要还是传道人能自重自爱，有了以上的生命素质，就能「虽千万人，吾往矣」，别人怎样看你是很小的事。 

问：应怎样看传道人的权柄问题？ 

答：应从两方面来看。有些传道人说：神呼召我做传道人，所以你们都要听我的话。我觉得这种观念不完全正确，不错，信徒应尊重神所呼召的仆人，但传道人也应当有实际的表现，才能叫人心服，保罗也说你要「表明」出来你是神的仆人。这一点连世界上的人都看到，譬如总统被选了出来，起初大家还能尊重他，但日子久了，他若没有配合他身份的表现，别人就很难继续听从他。同样道理，有些信徒在其专业方面很有成就和领导才能，回到教会不要以为别人就「理所当然」要听他的话。特别一些在自己成长的教会中做传道的年轻人，要小心，不要摆出一副「我现在可以当家了，别人都要听我话」的姿态，要实实在在表明你是神的仆人，别人自然会尊重你。 

　　当然弟兄姊妹也应尊重传道人，这是两方面的，但我自己觉得传道人应负多些责任。即使有些弟兄姊妹不受教，传道人只要在神面前尽自己的责任，神会有办法对付他们的。我在牧会的经验中，曾有肢体生活行为与他事奉的岗位不对称，我就个别的劝勉，并要他暂停事奉，对方当然不高兴，什至在背后说閒话，后来他因家庭需要去了别处，也因此离开了教会。另外，我也曾遇见被同工误解的情形，但只要自己在神面前问心无愧，神就借着不同的渠道，使对方明白，什至向你道歉。你若诚诚实实做主的仆人，尽心竭力讨他喜悦，他必定负责到底。 

（邱清萍整理）